采访工具：：：杨木泽，，1958年7月生，，广东陆丰人 。。。1990年3月任福州市台江区物价委副主任，，1993年2月任台江区政府办副主任、 、、主任，，2000年9月任台江区宁化街道党工委书记、 、、市台西科技园区管委会主任 。。。2016年7月任福州经济手艺开发区党委委员 。。。2018年退休 。。。
采 访 组：：：邱 然 黄 珊 陈 思
采访日期：：：2017年6月6日
采访所在：：：福州市芳沁园
采访组：：：杨木泽同志，，您好！！习近平同志在福州市事情的时间，，您在台江区事情 。。。请您讲讲在事情上和他的接触 。。。
杨木泽：：：我刚熟悉习书记的时间，，总以为他跟各人想像中的“高官”不太一样 。。。他很质朴，，语言不打官腔，，平时生涯和事情上也不摆谱，，下去调研很少有人在旁边给他拎包，，就像一个淳厚的北方年迈一样，，让人感受很亲热、 、、很随和 。。。但他一讲话，，就显出他的与众差别：：：条理很是清晰，，很有头脑内在，，声音很有磁性，，言谈话语很接地气 。。。
厥后，，我对他有了更多的相识，，知道他是从农村大队党支部书记一步一步干起来的，，既有富厚的下层事情履历，，又有恒久的向导履历，，以是才练就了他既接地气又富有头脑性的讲话特点 。。。其时我就以为，，这样的向导未几见 。。。我和习书记的接触，，主要是在他指挥棚户区刷新的时间 。。。从那时起，，我深深体会到他为老黎民办实事的事情作风，，感受到他雷厉盛行的服务气概 。。。
采访组：：：请您讲讲台江区棚户区刷新前的情形 。。。
杨木泽：：：我是1987年到福州的，，那时间对这个城市还不太相识 。。。有一天黄昏，，我下了班，，在食堂吃过饭，，到大街上去转转 。。。那时间照旧炎天，，我从单位出来，，过了一个桥，，就看到了其时的棚户区，，木板搭建的简陋衡宇连成重大的一片 。。。屋子都破破烂烂，，似乎一阵风吹来就能把整个屋子吹跑，，这个场景让我一下子就明确了人们所说的“纸糊的福州城”是什么意思 。。。我在简陋的街巷里行走，，看到男女老小都在房门口搭张桌子用饭，，尚有许多年轻和上了年岁的男子光着膀子在路边沐浴 。。。我其时以为太“奇葩”了，，省会城市的市中心，，怎么会这样破烂，，这样不体面？
我和外地人聊了几句，，用较量委婉的方式问他们为什么不在屋里沐浴 。。。他们说：：：“炎天，，在屋子内里怎么沐浴？没地方嘛，，并且内里又闷又热，，我们祖祖辈辈都是这样过来的 。。。只有到了冬天，，才会弄个木桶，，在房间里沐浴 。。�！！蔽蚁�，，老黎民过着这样的生涯，，确实很欠好受 。。。
其时福州市较量显眼的修建是邮政大楼，，其他大多都是矮矮的木头房 。。。特殊是台江区，，棚户区面积很是大，，老黎民的栖身条件很是简陋，，别的地方的女人到台江区相亲，，一上楼梯，，踩在歪歪斜斜的木板上，，发出“嘎吱嘎吱”的声音，，就地就打了“退堂鼓” 。。。
棚户区的屋子大多是杉木板搭成的 。。。以前老黎民生火做饭、 、、拜菩萨点蜡烛经常�；岬贾禄鹪� 。。。一有火灾，，我们就要第一时间往现场跑，，组织和协调灭火救援 。。。那些杉木板又薄又易燃，，一烧起来，，火势伸张很是快，，隔三差五爆发的巨细火灾，，时常�；嵩斐衫侠杳裆送� 。。。
以是，，福州市的棚户区刷新，，可以说是势在必行，，不改不可 。。。习书记来了以后，，看到老黎民生涯的这种情形，，马上就最先着手抓棚户区刷新 。。。
采访组：：：请您讲讲习近平同志其时提出的棚户区刷新的理念和要求 。。。
杨木泽：：：习书记提出刷新棚户区，，完全是以老黎民的利益为出发点 。。。他说：：：“旧城刷新的目的不是地产开发，，而是要安顿好黎民，，特殊是贫困的黎民 。。�！！彼甘疚颐�，，刷新后的住宅要具备一定的标准，，功效要齐全，，要利便，，一定要有卫生间，，万万不要再让老黎民在外面沐浴、 、、拎着马桶出门了 。。。
习书记还明确要求，，一定要思量到贫困群众的现实状态，，他们没有钱来装修屋子、 、、买家具，，以是要做到能让特困户“拎包入住”，，政府要把其他的一切事情给解决好 。。。他大致划出了贫困群众的规模，，包括特困的、 、、贫困的、 、、残疾的，，尚有五保�；� 。。。
习书记跟我们讲：：：“不要怕接触群众，，不要怕他们提要求 。。。群众的要求并不高，，都是实事求是的工具，，在政策规模内帮他们解决就是了 。。�！！彼顾�，，“锦上添花”虽然谁都喜欢，，但我们在旧城刷新历程中更应该雪中送炭，，照旧未来再做锦上添花的事吧 。。。
习书记还提出要“就地安顿”，，阻挡把老黎民迁走、 、、让富足人群搬进来的做法 。。。他说，，老黎民世世代代住在这里，，为什么要让他们搬到远的地方去？他们住得若是太远，，配套设施又不健全，，小孩念书也是问题 。。。富足人群有车，，进城也利便，，他们可以在郊区住 。。。从习书记这些看法看，，他做事很是务实，，有着浓重的爱民情怀 。。。
采访组：：：在棚户区刷新中，，你们遇到了哪些难题？习近平同志其时又是怎样指导你们战胜难题的？
杨木泽：：：棚户区刷新，，面临的第一个难题就是资金缺乏 。。。其时，，台江区一年的财务收入才400多万元，，市财务肯定要给予大宗支持才华完成刷新使命 。。。但市财务不是无偿支持，，而是让区里自己想步伐就地平衡 。。。楼房取代平房后，，之前住平房的人家都搬到楼房里去了，，拆出来的地块就有许多富余 。。。这些妄想中的地块，，就是资金的包管 。。。
习书记用市财务资金的杠杆撬动棚户区刷新工程 。。。他先让市财务给我们垫一些资金，，之后银行就肯把钱贷给我们了 。。。再往后，，随着刷新的实验，，富余的地块和钱就像滚雪球一样越来越多了 。。。
钱多了以后，，习书记嘱咐我们：：：给老黎民花钱，，万万不要“抠抠搜搜”，，该照顾的要照顾，，钱要花在刀刃上，，只管倾斜给老黎民 。。。你们给特困户多照顾一些没关系，，钱给得再多，，也不会有人阻挡 。。。我们凭证习书记的指示精神去办 。。�：：Ｘ屎�，，台江区棚户区的刷新之路越走越宽 。。。有的老黎民家内里积不敷，，我们还用剩余资金给他们提供异地安顿 。。�：：Ｘ屎�，，许多私人企业都起劲介入旧城刷新，，银行也越来越愿意投入资金 。。。这样一来，，政府就从刷新工程建设内里退出来了，，只管妄想要求 。。。
在拆迁过渡期，，要处理的问题也很繁杂 。。。习书记要求我们：：：在过渡期，，政府一定要提供过渡房给老黎民 。。。他说：：：“不可由于拆迁而让老黎民流离失所，，一定要让他们把住的地方落实到位 。。。若是有投亲靠友的，，要给他提供过渡费 。。。两年之后，，过渡费还要加倍 。。�！！毕笆榧钦飧霾椒ズ芪袷�，，也很无邪，，为老黎民提供了多种选择 。。。好比，，拆迁户的亲友若是有多余的屋子，，他们也可以自制一点租过来 。。。这样，，过渡费还能剩一点贴补家用 。。。
习书记还说：：：“不可由于拆迁而把孩子念书的事情给延伸了 。。。若是拆迁户过渡安顿地区的学校不睬想，，一定要允许他们的孩子回到原籍念书 。。。愿意在安顿地区念书的，，就在安顿地读，，有关问题要以拆迁户的意愿为准 。。�！！�
拆迁中，，我们也遇到了一些老黎民提出过高赔偿的问题 。。。好比，，有的人沿街开了个小店面，，就要很高的赔偿费 。。。习书记要求我们耐心详尽地做好群众事情 。。。一些老街区、 、、老店面，，情形很是重大，，我们要一家一户去谈 。。。
我谈过一个80多岁的老商户 。。。他谋划的是菜刀，，并且获得过商业部授予的“古板菜刀”称呼 。。。他坚决不肯搬，，也不相信我们提出的拆迁赔偿条件 。。。我对他说：：：“习书记有要求，，我们也不可能不讲信用，，政府的所有承诺我都给你担保 。。�！！闭庋沼谟昧怂男湃�，，厥后事情希望较量顺遂 。。。
习书记还嘱咐我们认真拆迁的干部，，一定不可带有私心干事情，，要建设起完善的监视机制，，外地干部的“七大姑八大姨”都要纳入监视规模 。。。每一个拆迁户都要公示，，是不是特困户、 、、五保�；�，，也都要举行公示，，老黎民认可之后才华算数 。。。由于这些特困户、 、、五保�；У男戮�，，政府是给装修睦的，，可以拎包入住，，其他人是享受不了这个待遇的 。。。
旧城刷新在习书记手上希望得很是顺遂，，一直到他当了省长以后，，照旧凭证他已往的安排和要求持续推进 。。�：：Ｘ屎�，，台江区的棚户区所剩无几，，险些都刷新成了楼房，，老黎民的栖身水平也获得大幅度提高 。。。
采访组：：：习近平同志担当省长之后，，对福州市的棚户区刷新尚有关注吗？
杨木泽：：：习书记任省长以后，，在更高条理上处理全省的事情，，可以说是日理万机 。。。只管云云，，他仍然很是重视福州市的旧城刷新 。。。
他指出，，棚户区刷新万万不可破损情形 。。。�Ｇ樾伪；；な恰澳诤恕�，，这个内核永远都不可忽视 。。。内河水系一定要保�；ず�，，蹊径妄想空间一定要留足 。。。要给每个区域留出绿化空间，，还要注重妄想的合理性，，万万不要把所有空间都占得满满的 。。。要给子孙子女留下财产，，留一定的空间给他们开展 。。。拿明天的钱办今天的事，，那就是断子孙路 。。。若是情形被破损了，，子孙子女再恢复起来就很难，，就要支付很大的价钱 。。。
他还举了一个鲜活的例子 。。。他说，，咱们福州有两道很著名的美食 。。。一个是鸡汤汆海蚌，，新鲜的海蚌浇上鸡汤以后，，要马上就吃，，否则就老了，，欠好吃了 。。。一个是佛跳墙，，这道菜要小火慢炖几个小时，，不可急着吃 。。。以是，，我们做许多事情，，要凭证它的纪律来，，有些时间我们只能打基础，，急不得；；有些时间我们就要争分夺秒，，慢不得 。。。
多年之后，，我们同事之间聊起习书记主抓棚户区刷新这件事，，还在由衷地叹息：：：习书记很有头脑，，他是把旧城刷新纳入福州市总体妄想来做的，，以是今天转头看，，旧城刷新的妄想很科学、 、、很合理 。。。
除了重视战略结构，，习书记还很是注重调研，，注重到群众中去相识现真相形 。。。
有一次，，他到那些尚未刷新的棚户区去调研，，征求黎民的意见 。。。老黎民一看省长来了，，就围上去纷纷说：：：“习省长，，快点拆我们这里吧，，照旧拆迁好啊 。。�！！庇腥朔从乘�，，棚户区不但栖身条件差，，并且很危险，，万一爆发火灾，，整个家都会被烧光，，人也可能会丢掉性命，，整天提心吊胆，，太恐怖了 。。。�Ｉ杏腥怂�，，希望习省长催促我们台江区的这些干部，，抓紧时间把事情做好 。。。听到黎民反映这么多问题，，我们这些站在旁边的干部以为很尴尬 。。。但习书记对黎民说：：：“各人放心，，他们都会干，，他们都会干 。。�！！彼恼饩浠叭梦颐翘撕茔�，，这是给黎民的许诺，，也给了我们足够的信心和勉励 。。。反之，，若是对我们打官腔说“群众的呼声，，你们听到了没有”，，黎民就容易把问题的矛头指向我们，，那我们肯定会以为很难受 。。。
有一天中午，，福州炎热难耐，，习书记轻车简从到台江区来考察 。。。那次，，没有别的向导陪同，，我们事先也不知道他来 。。。他走到黎民中心，，问他们：：：“你们现在对棚户区刷新信心怎么样？”有人反映说：：：“很好啊，，区内里请我们群众来监视，，所有的指标、 、、方案、 、、情形妄想，，都给了我们一份 。。�！！毕笆榧撬�：：：“那你们要好好监视啊，，这可是百年大计 。。�！！崩杳竦敝�，，有的人很懂修建，，有的人很懂城市妄想，，并且他们就是外地人，，能够更设身处地思量住民需求 。。。习书记明确要求我们要依赖群众，，走群众蹊径 。。。
由于习书记对我们台江区的旧城刷新事情一直十分重视，，以是豪门国际官网刷新希望得很是顺遂，，施工速率也很快 。。。有的同事和朋侪跟我谈天说：：：“我怎么以为，，咱们台江区越来越大了？”我说：：：“是啊，，原来棚户区的木板房一栋接一栋，，密不透风地连成一大片 。。。现在高楼立起来了，，老黎民栖身条件改善的同时，，城市的土地还增添了，，腾出了许多空间 。。�！！�
2001年，，棚户区刷新完成以后，，习书记到新城考察，，老黎民谢谢的话说不完 。。。他们说：：：“习省长，，旧城刷新你抓得好啊，，我们祖祖辈辈都盼愿能有个好的栖身情形，，今天终于实现了！！”习书记回覆说：：：“这都是下层干部的收获！！”听着这句话，，我们这些下层干部心里暖暖的 。。。
习书记这个人很有向导艺术，，不管是当市委书记照旧当省长，，他交接我们做什么事，，历来都不是起源盖脸地下下令，，都是心平气和跟我们讲 。。。我们没有做好的地方，，他也不会上来就品评，，都是一点一点给我们剖析，，告诉我们应该怎么做，，历来没有诘责我们“为什么做欠好” 。。。事情干得好，，他首先会把收获归给我们这些下层干部，，表扬我们，，勉励我们 。。。有这样的向导，，我们事情纵然累一点、 、、辛勤一点，，也都感应很愉快 。。。
随着栖身情形的改变，，黎民在路边沐浴的征象看不到了，，也很少再有人穿个裤衩光着膀子就上街了 。。。着实，，城市建设和市民素质有着密不可分的关系 。。�！！安肘奘刀褚恰� 。。。一个人到了文明的情形，，你叫他光膀子，，他也欠盛意思 。。。从这个小例子来看，，我们党员干部照旧要先把自己分内的事情做好，，把国家建设好，，让黎民过上好生涯 。。。物质文明到了一定高度，，精神文明建设的基础也就更牢靠了 。。。
采访组：：：谈到精神文明，，市民休闲娱乐场合的建设和古代修建的生涯，，也是旧城刷新的主要课题 。。。习近平同志其时在老街区拆改建设中，，在这方面做了哪些事情？
杨木泽：：：首先说说步行街 。。。台江区的步行街建于1999年 。。。其时，，习书记一直思量给老黎民留出一些休闲空间 。。。他让几个区都看一看，，提出方案，，厥后选了我们台江区做这件事 。。。他的理念是：：：一个城市，，既要开展经济，，也要给老黎民提供一些休闲的场合，，不要什么地方都是高楼大厦、 、、车水马龙，，那样显得太枯燥了 。。。
为了建设这条步行街，，市里举行了多次调研和论证 。。。步行街双方都是店肆，，建成后，，人流很是麋集 。。。习书记就此嘱咐我们说：：：“宁愿慢一点，，也不要冒冒失失，，一定要把治理事情做好，，把市民的清静包管好 。。�！！焙烂殴使偻病� 、、城管、 、、街道联防都在这里投入了很鼎实力 。。。
随着福州市一直开展，，现在步行街随处可见了 。。。而在其时，，步行街照旧较量少的 。。。在习书记指导下，，台江区的步行街建设得很好，，昔时不少国家向导人来旅行过 。。。
习书记很是重视古街保�；� 。。。他有深挚的文化秘闻，，对历史的研究很透彻 。。。在古代，，台江区这个地方是最富贵的，，原本就是商贾云集 。。。在已往极“左”年月，，人们经常说：：：“‘三坊七巷’是封建剩余，，台江区是资笔器义的尾巴 。。�！！痹谙笆榧翘逄�，，台江区许多有着悠久历史的古代宅院经由论证和专家判断保存了下来，，没有在棚户区刷新中被毁掉 。。。这也是我们台江区给全社会留下的一份名贵遗产 。。。
采访组：：：就您的相识，，请谈谈习近平同志对干部都有哪些要求 。。。
杨木泽：：：习书记在福州事情的时间，，要求我们跟群众语言万万不要打官腔，，只管做到实着实在，，但跟知识分子讲话又不要太土，，语言要经由思索，，能跟人家交流 。。。
在事情上，，习书记会经常把一些新头脑新理念通过聚会转达给我们 。。。他讲得很详尽，，很实事求是 。。。他能预见到的问题，，都会帮我们思量，，给我们提出一些指导意见 。。。这样，，我们也较量容易接受 。。。他不像有的向导，，交接我们服务情，，不管历程，，只要效果 。。。这样的向导，，谁都会当 。。。有的向导在要害问题上拿未必主意，，还要说：：：“你们自己拿主意，，我不管 。。�！！倍哉庋南虻�，，我们下层干部就很不平气，，私下里埋怨说：：：“你是向导，，你不管谁管？”有的干部就是懒政，，不认真任 。。。我以为在这个方面，，向导干部应该多向习书记学一学，，他对我们要求虽然高，，但会充分思量现真相形，，会充分预见到豪门国际官网难处，，给予须要的支持 。。。
习书记还会经常来探望下层干部，，相识情形，，与我们聊谈天 。。。我们在他手下事情，，关系很协调，，心情很放松，，有时间他还会和我们开开玩笑，，说一些轻松的话题 。。。我当过兵，，习书记跟步队的情绪一直很好，，也很相识步队 。。。他跟我说：：：“步队的都很能喝酒，，你呢？酒量怎么样？”我说：：：“我可不可，，没有酒量 。。�！！毕笆榧撬�：：：“没有酒量才好啊，，少喝酒对身体有利益 。。�！！�
他对下层干部一直很体贴，，记得许多人的名字 。。。有时间见到我的向导，，他会问起我：：：“木泽现在在干什么？”我们街道的书记和主任，，他也都记得名字 。。。我们有个街道的主任是一位女同志，，叫唐秀文，，人很精明强干，，习书记叫她“铁娘子” 。。。
习书记对干部宽严相济，，既体贴敬重，，又严酷要求 。。。他经常讲：：：“你们要当官，，就不要想蓬勃，，鱼与熊掌不可兼得 。。。你们既然吃公务员这碗饭，，就要思量好这个事情 。。�！！�
采访组：：：您恒久在下层事情，，感受最真切 。。。请您讲讲，，习近平同志在福州事情时代是怎样体贴群众特殊是难题群众的？
杨木泽：：：习书记为连家船的“疍民”上岸，，做了许多安排 。。。其时“疍民”有几十户，，他们还不习惯上岸栖身，，经常跑回去，，由于他们已经习惯了在船上住 。。。炎天的晚上，，江面上凉风习习，，流动的江水上也没有蚊子，，他们以为很惬意 。。。但台风来了，，他们的小船基础无法抵御 。。。我们让他们搬到岸上来住，，他们又要跑回去，，就这样，，反重复复折腾了许多次 。。。习书记要求我们认真给群众做头脑事情，，要给老黎民交接清晰政府对他们的安排，，让他们放心 。。�：：Ｘ屎�，，凭证习书记的安排，，政府把他们的安顿用度所有“买单”了，，把所有“疍民”请上岸来，，给安排了房管局提供的公房 。。。习书记要求我们只管给“疍民”提供安居乐业的条件，，包括解决他们的生爆发涯问题、 、、资金问题等等 。。�！！隘D民”们说：：：“我们祖祖辈辈都抓鱼，，其他的事情不会做 。。�！！庇谑�，，我们就给他们安排一些力所能及的事情，，好比保安、 、、保洁员、 、、交通疏导员等等 。。。逐步地，，“疍民”们融入了通俗市民的生涯，，他们的子女念书、 、、长大，，和城市青年一样就业，，加入社会活动 。。。以后以后，，他们就没有了以船为家的看法 。。。这时间，，让他们回去他们也不会回去了 。。。以是，，就是在习书记主政福州时代，，这个生涯和劳动都处于危险当中的“疍民”群体就消逝了 。。�！！隘D民”有成百上千年的历史，，是一个特殊人群，，他们能够融入现代城市生涯当中，，着实是社会的前进，，是一件大好事 。。。
习书记在福州事情时代，，也很注重解决下岗职工安顿问题 。。。他其时提出来，，我们福州的下岗工人许多，，政府要只管提供一些社会岗位给下岗工人，，利便他们再就业 。。。凭证他的指示，，政府拿出许多公益岗位给下岗工人，，解决了大宗就业问题 。。。谁人时间，，念书尚有学杂费和书籍费，，习书记把下岗工人子女的这些用度所有免去了 。。。
我女儿其时读小学三年级，，她的同砚有的是下岗工人的子女，，每人都获得了一个慰问包，，内里有政府发的文具、 、、书籍等 。。。我女儿回来就问我：：：“爸爸，，你为什么不下岗？这样我就能获得政府的礼物了 。。�！！蔽姨丝扌Σ坏� 。。。
2017年春节，，习近平总书记在电视讲话上说，，他最悬念的照旧难题群众 。。。着实，，他的这种体贴和悬念，，在他的向导生涯中是一以贯之的 。。。他任福州市委书记时代，，每个节日都会访贫问苦，，探望难题群众 。。。在他的发动下，，我们下层干部也实验了一项“结对子”的方案，，每个干部都和一两家难题户结成帮扶工具 。。。台江区其时的难题户，，都平均分配到每一个干部头上 。。。
关于这种帮扶，，习书记也有过一些详细指导 。。。他说，，有的干部自己做主，，给难题户带了补品已往，，人家肚子还没吃饱，，吃什么补品？他还说，，解决特困户的问题，，不是看一次，，带点工具，，媒体一报道就完成使命了 。。。政府帮扶是理所虽然的，，但同时也要指导他们再就业，，资助这些特困户走出逆境 。。。
治理餐桌污染，，也是习书记抓的一项重点事情 。。。谁人时间，，有些餐馆的卫生条件很是差，，有的甚至还在内里掺杂一些有害康健的工具 。。。说得难听一点，，就是有一些商家只管挣钱，，不管消耗者死活 。。。他们有的可以一桶水洗到发黑也不换，，用很是廉价的一次性餐具，，基础达不到卫生标准，，许多厨房的卫生条件也不到位 。。。
习书记说，，老黎民用饭是否卫生，，这不是小事情，，是要命的事情 。。。洗濯餐具的几个池——消毒池、 、、洗濯池、 、、冲洗池，，都要严酷执行卫生标准，，严酷检查，，要做到位 。。。食物泉源必需可靠，，要建设健全“可追溯”机制，，万一有主顾吃了中毒了，，食物的泉源必需能够追溯 。。。并且，，每个商户都必需凭证环保标准做好油烟刷新 。。。这些提法在其时来讲都是十分先进的 。。。
一转眼，，习近平同志脱离福建已经十几年的时间了，，他昔时许多真抓实干的先进事情要领，，求真务实的探索与实践，，现在已经融入到福建日新月异的开展转变之中，，持续施展着主要的作用 。。。今天，，我们学习他治国理政的头脑理论，，经常能看到其中在福建的影子，，这让我们这些同志既感应亲热又备受鼓舞 。。。